<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komunistines statulas &#8211; šiukšlynan, kodėl gi ne? komentarai</title>
	<atom:link href="http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne</link>
	<description>Analizė, kritika, komentarai</description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Aug 2010 20:52:24 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0</generator>
	<item>
		<title>Autorius: Ausrine</title>
		<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/comment-page-1#comment-5430</link>
		<dc:creator>Ausrine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 14:03:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.politologas.lt/?p=1101#comment-5430</guid>
		<description>Iš anksto pabrėšiu - nenoriu, kad mane apšauktumėte palankia okupantams, anuometiniams socialistams, pataikūne kažkam sovietiniam ir t.t., ir pan., bet aš taip pat nematau problemos dėl tų skulptūrų. 

Taip, Darbininkas ir Valstietė, šiandien išdidžiai stovi nugara į XVIIIa. Šv. Rapolo bažnyčią, taip pat į stiklines Vilniaus verslo bures Konstitucijos pr. , o veidu į sovietinį kompartijos suvažiavimams pritaikytą Operos ir baleto teatrą. Nematau čia jokios politikos. Vilniuje, kaip ir bet kuriame kitame mieste, per kurį perėjo įvairios jėgos, santvarkos, kariuomenės esti to ženklų ir tai tik daro miestą įdomų ir savitą. 

Kad ir kaip norėtume, niekada negalėsime atsikratyti istorinės tiesos - sovietinė okupacija BUVO ir paliko žymų pėdsaką žmonių sąmonėje, kurį taip ryškiai jaučiame šiandien. Pažvelgus kitaip, šios skulptūros yra tik dar viena puiki mūsų sunkios ir permainingos istorijos iliustracija. 

Nemanau, kad vadovaudamiesi tokia logika visur turėjome palikti paminklus su gėlių darželiais leninams ir kitiems, bet šiuo atveju tai juk jokio personalaus kulto nepropaguojantis paveldas. 

Manau, mes esame įdomūs vakariečiams, kaip tie, kurie gyvenome socialistinėje santvarkoje ir patyrėme perėjimą. Štai pavyzdžiui, Berlyne, Antrojo pasaulinio karo metais subombarduotas Kaizerio Vilhelmo Bažnyčios bokštas liko nesuremontuotas specialiai, kad primintų to laikotarpio siaubą. Berlyno centre taip pat eksponuojami ir Berlyno sienos fragmentai, kaip tam tikrą laikotarpį menantys simboliai. Nemanau, kad kosmetiškai iščiustytas, nuo įvairių simbolių išvalytas miestas bus įdomus...

Manau, jog neprotinga pasiduoti įskaudintos tautos jausmų antplūdžiui ir viena kryptimi neigti ir teisti viską, kas mena anuos laikus. Vienoje konferencijoje būtent apie Šaltąjį karą buvo išsakyta mintis: &quot;Forgive, but not forget&quot;.  
Tad nematau nieko pikto, blogo, bjauraus, jog tam tikri elementai, menantys anuos laikus dar yra pastebimi. Man dėl to ir patinka Vilnius, Berlynas ar bet kuris kitas Rytų Europos miestas - eklektiški ir nuotaikingi, atspindintys visapusę istoriją ir laisvės siekį :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Iš anksto pabrėšiu &#8211; nenoriu, kad mane apšauktumėte palankia okupantams, anuometiniams socialistams, pataikūne kažkam sovietiniam ir t.t., ir pan., bet aš taip pat nematau problemos dėl tų skulptūrų. </p>
<p>Taip, Darbininkas ir Valstietė, šiandien išdidžiai stovi nugara į XVIIIa. Šv. Rapolo bažnyčią, taip pat į stiklines Vilniaus verslo bures Konstitucijos pr. , o veidu į sovietinį kompartijos suvažiavimams pritaikytą Operos ir baleto teatrą. Nematau čia jokios politikos. Vilniuje, kaip ir bet kuriame kitame mieste, per kurį perėjo įvairios jėgos, santvarkos, kariuomenės esti to ženklų ir tai tik daro miestą įdomų ir savitą. </p>
<p>Kad ir kaip norėtume, niekada negalėsime atsikratyti istorinės tiesos &#8211; sovietinė okupacija BUVO ir paliko žymų pėdsaką žmonių sąmonėje, kurį taip ryškiai jaučiame šiandien. Pažvelgus kitaip, šios skulptūros yra tik dar viena puiki mūsų sunkios ir permainingos istorijos iliustracija. </p>
<p>Nemanau, kad vadovaudamiesi tokia logika visur turėjome palikti paminklus su gėlių darželiais leninams ir kitiems, bet šiuo atveju tai juk jokio personalaus kulto nepropaguojantis paveldas. </p>
<p>Manau, mes esame įdomūs vakariečiams, kaip tie, kurie gyvenome socialistinėje santvarkoje ir patyrėme perėjimą. Štai pavyzdžiui, Berlyne, Antrojo pasaulinio karo metais subombarduotas Kaizerio Vilhelmo Bažnyčios bokštas liko nesuremontuotas specialiai, kad primintų to laikotarpio siaubą. Berlyno centre taip pat eksponuojami ir Berlyno sienos fragmentai, kaip tam tikrą laikotarpį menantys simboliai. Nemanau, kad kosmetiškai iščiustytas, nuo įvairių simbolių išvalytas miestas bus įdomus&#8230;</p>
<p>Manau, jog neprotinga pasiduoti įskaudintos tautos jausmų antplūdžiui ir viena kryptimi neigti ir teisti viską, kas mena anuos laikus. Vienoje konferencijoje būtent apie Šaltąjį karą buvo išsakyta mintis: &#8220;Forgive, but not forget&#8221;.<br />
Tad nematau nieko pikto, blogo, bjauraus, jog tam tikri elementai, menantys anuos laikus dar yra pastebimi. Man dėl to ir patinka Vilnius, Berlynas ar bet kuris kitas Rytų Europos miestas &#8211; eklektiški ir nuotaikingi, atspindintys visapusę istoriją ir laisvės siekį :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autorius: VR</title>
		<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/comment-page-1#comment-5395</link>
		<dc:creator>VR</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 12:04:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.politologas.lt/?p=1101#comment-5395</guid>
		<description>Oi, kokia komentarų lavina. Ir kaip jus cenzūruoju? Kritikuojančiais komentarais?

Noriu priminti, kad knygų deginimas ir simbolių naikinimas, ritualų nuženklinimas yra praktikos naudotos totalitarinių valstybių pavergtų tautų ir bendruomenių identitetui naikinti. 

Tokios pačios praktikos naudojamos demokratinėse valstybėse vien dėl deklaruojamos politinės ideologijos geresnėmis netampa. 

Jei valstybė savo piliečius laiko idiotais, kurių vertybinės sistemos atstatomos ir keičiamos išvežant senus akmeninius herojus ir įvežant naujus, tai didžiulė savi-refleksijos ir nesugebėjimo valdyti problema. Pasirinkimas ne šviesti, aiškinti, o prakišinėti ideologiją per naujus stabus – ir yra šito simptomas. 

Beje, verksmai, kaip Melnikaitė su Leninu negražūs ar kad liberalai (ty beveik aš) į valdžią atvedė Hitlerį (nes niekas jam nedrįso užkirsti kelio?!) yra nekritiški, paremti nuojautomis ir geismais, o ne faktais. 

Nežinau, kas tu toks, Negerove, bet matau, kad sveiko proto turi. Tik tas palyginimas su lėlytėm prastas, nes susišaukia su tolygaus vystymosi mitu. O praktika rodo, kad pasaulyje tolygaus vystymosi ne visada būna, nes politinės sistemos po apšvietos sugebėjo nusivystyti ir į totalitarizmą, ir į Carlą Bruni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oi, kokia komentarų lavina. Ir kaip jus cenzūruoju? Kritikuojančiais komentarais?</p>
<p>Noriu priminti, kad knygų deginimas ir simbolių naikinimas, ritualų nuženklinimas yra praktikos naudotos totalitarinių valstybių pavergtų tautų ir bendruomenių identitetui naikinti. </p>
<p>Tokios pačios praktikos naudojamos demokratinėse valstybėse vien dėl deklaruojamos politinės ideologijos geresnėmis netampa. </p>
<p>Jei valstybė savo piliečius laiko idiotais, kurių vertybinės sistemos atstatomos ir keičiamos išvežant senus akmeninius herojus ir įvežant naujus, tai didžiulė savi-refleksijos ir nesugebėjimo valdyti problema. Pasirinkimas ne šviesti, aiškinti, o prakišinėti ideologiją per naujus stabus – ir yra šito simptomas. </p>
<p>Beje, verksmai, kaip Melnikaitė su Leninu negražūs ar kad liberalai (ty beveik aš) į valdžią atvedė Hitlerį (nes niekas jam nedrįso užkirsti kelio?!) yra nekritiški, paremti nuojautomis ir geismais, o ne faktais. </p>
<p>Nežinau, kas tu toks, Negerove, bet matau, kad sveiko proto turi. Tik tas palyginimas su lėlytėm prastas, nes susišaukia su tolygaus vystymosi mitu. O praktika rodo, kad pasaulyje tolygaus vystymosi ne visada būna, nes politinės sistemos po apšvietos sugebėjo nusivystyti ir į totalitarizmą, ir į Carlą Bruni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autorius: Justas Šireika</title>
		<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/comment-page-1#comment-5394</link>
		<dc:creator>Justas Šireika</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 22:24:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.politologas.lt/?p=1101#comment-5394</guid>
		<description>Pritariu, Vilhelmai. Apskritai piktintis tariamu savo istorijos naikinimu nėra prasmės - kažin ką sovietiško ideologinio meno gynėjai turėtų pasakyti apie tik atkurtos (po 1991 m.) Lietuvos politiką iš miestų aikščių išvežti tuos klaikius leninus, melnikaites ir kitus Lietuvos valstybingumui bei istorijai „nusipelniusių“ veikėjų didybę vaizduojančius balvonus. Jei ne greita kai kurių politikų ir iniciatyvių piliečių orientacija - okupantiškais stabais ir totemais iki šiol „puoštųsi“ dauguma miestų ir miestelių.

Beje, įpatingai baisus paminklas stovi Klaipėdoje. Pavergėjo kalavijas, smingantis į svetimą žemę turi gana klaikią potekstę, ar ne?

&lt;a href=&quot;http://www.rs-klubas.lt/lt/naujienos/?id=1583&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;img src=&quot;http://www.rs-klubas.lt/images/cr1.JPG&quot; alt=&quot;Okupanto kalavijas&quot; /&gt;&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pritariu, Vilhelmai. Apskritai piktintis tariamu savo istorijos naikinimu nėra prasmės &#8211; kažin ką sovietiško ideologinio meno gynėjai turėtų pasakyti apie tik atkurtos (po 1991 m.) Lietuvos politiką iš miestų aikščių išvežti tuos klaikius leninus, melnikaites ir kitus Lietuvos valstybingumui bei istorijai „nusipelniusių“ veikėjų didybę vaizduojančius balvonus. Jei ne greita kai kurių politikų ir iniciatyvių piliečių orientacija &#8211; okupantiškais stabais ir totemais iki šiol „puoštųsi“ dauguma miestų ir miestelių.</p>
<p>Beje, įpatingai baisus paminklas stovi Klaipėdoje. Pavergėjo kalavijas, smingantis į svetimą žemę turi gana klaikią potekstę, ar ne?</p>
<p><a href="http://www.rs-klubas.lt/lt/naujienos/?id=1583" rel="nofollow"><img src="http://www.rs-klubas.lt/images/cr1.JPG" alt="Okupanto kalavijas" /></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autorius: Vilhelmas Negerovė</title>
		<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/comment-page-1#comment-5393</link>
		<dc:creator>Vilhelmas Negerovė</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 14:47:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.politologas.lt/?p=1101#comment-5393</guid>
		<description>Palaikau autoriaus mintį, kad iš centrinių miestų erdvių reikia iškeldinti sovietines skulptūras. Tokios skulptūros neša savyje stiprią ideologiją, kad skulptūrose pavaizduoti asmenys yra didvyriai, kad jų poelgiai vienareikšmiškai yra teisingi, kad visos visuomenės struktūra gali būti tik tokia (čia konkrečiai apie Žaliojo tilto balvonus). Sovietinė ideologija nesuderinama su nepriklausomos provakarietiškos valstybės vertybėmis. 

Visgi nemanau, kad tokias skulptūras reikia mesti į „šiukšlyną“ – tam yra Grūto parkas. Ten stovinčios skulptūros atlieka praeities vizualinių detalių išsaugojimo funkciją, o prisiminti šalies istorijos įvaizdžius svarbu visiems piliečiams. 

Taip pat turiu atsakymą ir tiems, kas mano, jog sovietinių skulptūrų išvežimas yra bėgimas nuo istorijos ir istorijos cenzūravimas. Išgabenus skulptūras, sovietmetis nėra paneigiamas, tiesiog yra atsikratoma morališkai ir vertybiškai pasenusių simbolių. Kai vaikas tampa paaugliu, jis atsikrato žaislinių mašinyčių ir lėlyčių kaip nereikalingų daiktų, tačiau savo vaikystės neneigia ir ją prisimena.

Dar truputėlį į temą: pats neseniai rašiau apie virtualų Sovietų Sąjungos atgimimą, gal bus įdomu paskaityti http://www.negerove.lt/2009/11/01/klik-klik-ir-tu-jau-sovietu-sajungoje/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Palaikau autoriaus mintį, kad iš centrinių miestų erdvių reikia iškeldinti sovietines skulptūras. Tokios skulptūros neša savyje stiprią ideologiją, kad skulptūrose pavaizduoti asmenys yra didvyriai, kad jų poelgiai vienareikšmiškai yra teisingi, kad visos visuomenės struktūra gali būti tik tokia (čia konkrečiai apie Žaliojo tilto balvonus). Sovietinė ideologija nesuderinama su nepriklausomos provakarietiškos valstybės vertybėmis. </p>
<p>Visgi nemanau, kad tokias skulptūras reikia mesti į „šiukšlyną“ – tam yra Grūto parkas. Ten stovinčios skulptūros atlieka praeities vizualinių detalių išsaugojimo funkciją, o prisiminti šalies istorijos įvaizdžius svarbu visiems piliečiams. </p>
<p>Taip pat turiu atsakymą ir tiems, kas mano, jog sovietinių skulptūrų išvežimas yra bėgimas nuo istorijos ir istorijos cenzūravimas. Išgabenus skulptūras, sovietmetis nėra paneigiamas, tiesiog yra atsikratoma morališkai ir vertybiškai pasenusių simbolių. Kai vaikas tampa paaugliu, jis atsikrato žaislinių mašinyčių ir lėlyčių kaip nereikalingų daiktų, tačiau savo vaikystės neneigia ir ją prisimena.</p>
<p>Dar truputėlį į temą: pats neseniai rašiau apie virtualų Sovietų Sąjungos atgimimą, gal bus įdomu paskaityti <a href="http://www.negerove.lt/2009/11/01/klik-klik-ir-tu-jau-sovietu-sajungoje/" rel="nofollow">http://www.negerove.lt/2009/11/01/klik-klik-ir-tu-jau-sovietu-sajungoje/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autorius: Mum</title>
		<link>http://www.politologas.lt/2009/11/05/komunistines-statulas-siukslynan-kodel-gi-ne/comment-page-1#comment-5392</link>
		<dc:creator>Mum</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 14:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.politologas.lt/?p=1101#comment-5392</guid>
		<description>Tavo ziniai VDU yra siejamas su laisve, o komunizmas ir jo reliktai - su prievarta ir cenzura. 

Butent del tokiu kaip tu, libertaru-anarchistu, kadaise Hitleris demokratiniu keliu sugebejo iskilti i valdzia, nes niekas nedriso uzkirsti jam kelio.

Beje, manau, kad kiekvienas zmogus praeityje patyres patycias ar smurta, nevaiksto i darba suplesytais, ispurvintais drabuziais, kruvinu veidu, o nusiprausia, pasikeicia drabuzius ir tik tada rodosi viesumoje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tavo ziniai VDU yra siejamas su laisve, o komunizmas ir jo reliktai &#8211; su prievarta ir cenzura. </p>
<p>Butent del tokiu kaip tu, libertaru-anarchistu, kadaise Hitleris demokratiniu keliu sugebejo iskilti i valdzia, nes niekas nedriso uzkirsti jam kelio.</p>
<p>Beje, manau, kad kiekvienas zmogus praeityje patyres patycias ar smurta, nevaiksto i darba suplesytais, ispurvintais drabuziais, kruvinu veidu, o nusiprausia, pasikeicia drabuzius ir tik tada rodosi viesumoje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
